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Forum alfa romeo passion Index du Forum » Le bistrot des alfistes » mon 1800 moderne déposé par un 1800 de 25 ans !!!! Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
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MessagePosté le: 11/06/2007 17:28 Répondre en citant
Fifou
Taré du trêfle
Inscrit le: 05 Sep 2004
Messages: 2188
Localisation: Beaumont Puy-de-Dôme France




Euh, ça ne veut rien dire de dire qu'un 8 soupapes a plus de couple qu'un 16 soupapes. En tout cas, je veux dire qu'un 8 soupapes ne veut pas forcément dire que c'est "coupleux".

J'ai un 8 soupapes sur ma 106 rallye 1300 cm3 qui fait 103cv.
Bah en dessous de 4.000 trs/mn, il n'y a rien Wink
Au dessus de 5.000 trs/mn c'est l'explosion ! jusqu'au rupteur à 7.500 trs/mn.
Ce moteur est une vrai réussite d'ailleurs : bloc et culasse en alu (oui oui comme le bialbéro!), spécifique rien à voir avec le 1600cm3 de la 106 rallye phase 2 (bloc fonte, culasse alu).
1 seul arbre à câme, 2 soupapes par cylindre, bref des solutions banales mais éprouvées depuis les Simca Rallye. Injection multipoint, gros collecteur d'admission.
La sonorité est merveilleuse (surtout que j'ai collecteur inox Devil 4en2en1) : caverneux à souhait à bas-régime (son identique aux simca), il s'éclaircit dans les tours pour devenir aigue en zone-rouge, à chaque fois, j'ai un vrai frisson. ptaing, j'adore ce moteur !

103cv pour 780kg, j'enrhume n'importe quelle golf gti Wink
Surtout sur petites routes car la rallye c'est un vrai kart, très survireuse. Pas facile à aller à limite, c'est même très dangereux, mais en 13 ans, j'ai appris à l'apprivoiser.

Pour en revenir au couple, c'est pareil avec le 1600cm3 du Spider : 2 carbus double-corps de 40, ça donne pratiquement un caractère de 16 soupapes : rien en dessous de 4000 trs/mn.
Je trouve même le 1600 bialbéro un poil moins coupleux que le 1300 de ma 106 rallye. En tout cas, c'est vrai que le spider est plus lourd, ceci explique celà.


Alfa 75 Turbo Evoluzione (n°245)
Alfa 75 Turbo America (1989)
Alfa 147 GTA (2003)
Alfa Spider 1600 Junior (1977)
Peurgeot 106 rallye 1.3 (1994)
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MessagePosté le: 12/06/2007 09:48 Répondre en citant
3litresourien
Fossile du forum
Inscrit le: 27 Avr 2006
Messages: 3085
Localisation: 28/78




C'est la section de passage à l'admission qui donne le caractère du moteur, lié à son diagramme de distribution.
Un 16V d'aujourd'hui, avec une petite section de passage "éco", aura plus de couple en bas qu'un 8 soupapes "perfo" d'il y à quelques années.

Passage diametre 37 pour le 16V, 32 pour le 8V.

Donc un 16v "perfo" (33 16v) sera plus "creux" en bas que son homologue 8V (33 1.7 QV). C'est simplement dû aux sections de passage, bien que le 8V soit plus ouvert en diagramme que le 16V. A haut regimes, la veine gazeuse ayant moins de restrictions dans le 16V, le remplissage est meilleur, donc le couple est plus fort, mais à plus haut regime. C'est normal, c'est la mécanique des fluides qui le dit.


Les 16v d'aujourd'hui sont prevus pour avoir un meilleur remplissage en bas et en moyens regimes, pour des raisons de conso et d'antipollution.
Ils n'ont pas plus de couple à regime egal qu'un 8V, de même section de passage.
Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/
http://alfasudsprint.canalblog.com/
http://alfagtv6.canalblog.com/
Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP.
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MessagePosté le: 12/06/2007 12:10 Répondre en citant
commandatore
Taré du trêfle
Inscrit le: 01 Mai 2006
Messages: 2943
Localisation: idf




ahhh la 106 Rallye... voilà une bete qui ne payais pas de mine!!!
et qui était un bonheur à l'état pur!
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GT 1300 Junior 1968 - 156 JTS SW 2002 - 156 GTA SW 2003
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MessagePosté le: 12/06/2007 18:02 Répondre en citant
TurboSeb
Fossile du forum
Inscrit le: 03 Sep 2004
Messages: 4252
Localisation: METZ (57)




GODZYLA a écrit:
TurboSeb a écrit:
dinkytoy a écrit:
maxifred a écrit:

ah si elle a un autre defaut........le rayon de braquage est nul


encore un héritage de la traction et de la transversalisation des moteurs...


Faux!!! y'a des constructeurs qui savant tres bien le faire d'autre non....Alfa n'est pas doué en rayon de bracquage....quoique la 166 V6 qui a le meme moteur tout aussi encombrant que mon GTV (916) braque beaucoup plus court



désolé mais ma clio de fonction braque largement plus mal que la 156, et de loin


Ben la corsa de ma copine braque 3x plus court que toute mes alfa...on peut s'amuser longtemps comme ça Laughing
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MessagePosté le: 12/06/2007 18:56 Répondre en citant
commandatore
Taré du trêfle
Inscrit le: 01 Mai 2006
Messages: 2943
Localisation: idf




moi j'en connais qui se braquent pour moins que ça...! Laughing



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MessagePosté le: 14/06/2007 13:23 Répondre en citant
GODZYLA
Fossile du forum
Inscrit le: 03 Sep 2004
Messages: 6201
Localisation: Auvergne




TurboSeb a écrit:
GODZYLA a écrit:
TurboSeb a écrit:
dinkytoy a écrit:
maxifred a écrit:

ah si elle a un autre defaut........le rayon de braquage est nul


encore un héritage de la traction et de la transversalisation des moteurs...


Faux!!! y'a des constructeurs qui savant tres bien le faire d'autre non....Alfa n'est pas doué en rayon de bracquage....quoique la 166 V6 qui a le meme moteur tout aussi encombrant que mon GTV (916) braque beaucoup plus court



désolé mais ma clio de fonction braque largement plus mal que la 156, et de loin


Ben la corsa de ma copine braque 3x plus court que toute mes alfa...on peut s'amuser longtemps comme ça Laughing


Donc la clio c'est vraiment de la merde Shocked Laughing
Président de la l'AFSPER (Association des Forces Spéciales Pour l'Extermination des RonalD)
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mon 1800 moderne déposé par un 1800 de 25 ans !!!!
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