190011812 visiteurs depuis le 05/01/2006

Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa » arbres d'equilibrage Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  Posté le: 16/04/2008 12:17 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 Sans vouloir polémiquer, hein! Mais bon, quand je lis des trucs pareils sur certaines mécaniques façon usines à gaz (ou thermonucléaires) , cela ne donne vraiment pas envie d'en avoir, et de laisser ces problèmes aux autres... Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. Posté le: 16/04/2008 14:56 Fabrice38 Apprenti vidangeur Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 399 Localisation: Droit devant entre Lyon, Grenoble et Chambery 3litresourien a écrit: Sans vouloir polémiquer, hein! Mais bon, quand je lis des trucs pareils sur certaines mécaniques façon usines à gaz (ou thermonucléaires) , cela ne donne vraiment pas envie d'en avoir, et de laisser ces problèmes aux autres... oui c'est vrai, comme une distribution de v6 alfa, avec une courroie qui ne prends une poulie aac que sur 1/4. mais en même temps cela ne l'empêche pas de tourner, moi je dis ça, je ne dis rien.... c'est les joies de la meca Une bonne paire de chaussures, 2 roues....ZZR 1100 C3 (en vente) ZX 12 R full.... Posté le: 16/04/2008 15:07 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Rien n'égale la chaîne. Y'a que ça de vrai. les bretelles c'est pour les clowns. Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 16/04/2008 15:37 Fabrice38 Apprenti vidangeur Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 399 Localisation: Droit devant entre Lyon, Grenoble et Chambery Oui regarde les 4L, sa tourne encore, même dans le désert...... Une bonne paire de chaussures, 2 roues....ZZR 1100 C3 (en vente) ZX 12 R full.... Posté le: 16/04/2008 18:42 sylvain Site Admin Inscrit le: 01 Sep 2004 Messages: 1051 Localisation: Cergy (95) Fabrice38 a écrit: oui c'est vrai, comme une distribution de v6 alfa, avec une courroie qui ne prends une poulie aac que sur 1/4. mais en même temps cela ne l'empêche pas de tourner, moi je dis ça, je ne dis rien.... c'est les joies de la meca Pire, meme avec un galet tendeur qui a perdu toutes ses billes sur le V6, la courroie ne saute pas... (demande à yannick, il connait bien le probleme) 1/4, 1/2 ou 2 tours de poulie, du moment que ça marche... Sylvain www.forum-alfa-passion.com Posté le: 16/04/2008 18:56 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 Oui, c'est vrai. La chaine, c'est bruyant, cela se detend, c'est imprécis au possible, et cela s'use. Plus l'inertie. Inertie = efforts, = ballottements et frottements. Pour ceux qui savent ce c'est qu'une "chaine de cotes" en fabrication, l'intervale de tolerance est egale a somme des jeux maxi, moins la somme des jeux mini. Chaque maillon de chaine a son propre jeu. Une courroie crantée, c'est un maillon unique, c'est silencieux, propre et précis. Sans jeu. En formule 1 moderne, chaine abandonnée rapidement au profit de la courroie. Puis ensuite cascade de pignons (qui pose d'autre problemes: jeu evolutif entre dents avec les dilatations du bloc, phénomènes vibratoires). Pour peu qu'elle n'ait pas été montée par un arbalou du dimanche, une courroie crantée est ce qu'il y a de plus fiable. Après, le soin apporté aux détendeur et roulements divers determinera directement la fiabilité. Tendeur plastagacaca à éviter. Trop tendue, les fibres risquent de bouger, et là, c'est la catastrophe (et oui, un bloc se dilate). Voila pourquoi sur le V6, il s'agit d'un DETENDEUR permettant de compenser la dilatation des deux bancs de cylindres. Voila les integristes.... Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. Posté le: 16/04/2008 19:53 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards 3litresourien a écrit: Oui, c'est vrai. La chaine, c'est bruyant, cela se detend, c'est imprécis au possible, et cela s'use. Faux, préconception ! ou mauvaise foi d'intégriste pélicaneux ? Une chaîne de distri ca s'use très très peu, et surtout, ça ne s'use que si l'on s'en sert. Faut pas confondre avec une vieille chaine de vtt qui traine dans la boue et le sable. C'est pas plus bruyant, encore une légende urbaine. Si le tendeur est correctement tendu, il est impossible de l'entendre. Pas confondre avec les vieilles distribe de honda 125 1975. D'ailleurs sur les blocs récents à chaine, je mets au défi quiconque d'entendre les chaines. Y'a quelques "spécialistes" qui se sont fait berner à ce jeu.... ouais ouais, même opel fait des moteurs à chaîne. La précision est excellente, et la détente au cours du temps extrêmement faible. C'est pour ces raisons qu'une chaîne peut facilement faire la vie du moteur (300000, 400000, et plus). D'ailleurs, on entend jamais parler de rupture de chaîne de distri........alors que les courroies même avant 60000... Et une courroie, contrairement aux idées reçues ça s'allonge, ça s'use sur les galets, ça se bouffe avec le temps, ça se dégrade dans l'huile. C'est pas innocent si tous les constructeurs en reviennent. Ils ont fait fortune avec les courroies pendant 40 ans, mais le client du 21e siècle est beaucoup moins prêt à accepter de payer des maintenances à 5000€ tous les 60000 bornes à cause d'une conception "cost reduction". Petit quizz pour finir, sur cette photo il y a deux chaines de bialb, dont l'extrémité supérieure est pendue sur un même axe. L'autre extrémité est libre. L'une a environ 130000 bornes, et l'autre sort de l'emballage neuf. On devrait donc pouvoir mesurer la différence de longueur (cumul de l'usure des 112 maillons). Saurez-vous les reconnaître ? Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 16/04/2008 22:21 GODZYLA Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 6201 Localisation: Auvergne Je dirais que celle de droite est la neuve, rapport a la couleur, mais elle semble plus longue d'1mm, ce qui n'est pas un probleme. Président de la l'AFSPER (Association des Forces Spéciales Pour l'Extermination des RonalD) Posté le: 16/04/2008 22:24 GODZYLA Fossile du forum Inscrit le: 03 Sep 2004 Messages: 6201 Localisation: Auvergne coincoin a écrit: ouais ouais, même opel fait des moteurs à chaîne. Exact, les 1.3 Jtd 16v d'origine FIAT, qui sont, Dixit OPEL, les diesel les plus fiables de l'histoire de la marque Président de la l'AFSPER (Association des Forces Spéciales Pour l'Extermination des RonalD) Posté le: 17/04/2008 07:30 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 Pour le tendeur de distrib made in canada, là: http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/l-atelier-reparations-preparations-carrosserie-f3/gtv6-qui-ne-tourne-pas-rond-t484-15.htm#3267 Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. Posté le: 17/04/2008 07:49 Tony Arbre à cames en tête Inscrit le: 04 Sep 2004 Messages: 1825 Localisation: (Pôle) Nord 3litresourien a écrit: Pour le tendeur de distrib made in canada, là: http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/l-atelier-reparations-preparations-carrosserie-f3/gtv6-qui-ne-tourne-pas-rond-t484-15.htm#3267 désolé tizote, mais moi sur mon V6, si javais pas monté ce tendeur derniere generation, bha il tournerait pas ..... car le galet d'origine pour le systeme de detendeur est introuvable meme chez SKF ... et comme mon galet etait HS, pas le choix donc SI TU VEUX UN BON DELIRE : CLIQUE ICI Posté le: 17/04/2008 07:56 Tony Arbre à cames en tête Inscrit le: 04 Sep 2004 Messages: 1825 Localisation: (Pôle) Nord coincoin a écrit: Une chaîne de distri ca s'use très très peu, et surtout, ça ne s'use que si l'on s'en sert. Faut pas confondre avec une vieille chaine de vtt qui traine dans la boue et le sable. tout a fait , c'est pas comme une courroie obligatoirement àchanger au bout de 4/5ans même si ne roule pas coincoin a écrit: C'est pas plus bruyant, encore une légende urbaine. Si le tendeur est correctement tendu, il est impossible de l'entendre. Pas confondre avec les vieilles distribe de honda 125 1975. D'ailleurs sur les blocs récents à chaine, je mets au défi quiconque d'entendre les chaines. Y'a quelques "spécialistes" qui se sont fait berner à ce jeu.... ouais ouais, même opel fait des moteurs à chaîne. heu oui tout a fait, regarde les BMW ... coincoin a écrit: La précision est excellente, et la détente au cours du temps extrêmement faible. C'est pour ces raisons qu'une chaîne peut facilement faire la vie du moteur (300000, 400000, et plus). D'ailleurs, on entend jamais parler de rupture de chaîne de distri........alors que les courroies même avant 60000... bha, là si tu veux j'ai un Cléon à la maison avec une chaine qui a cassé .... tu veux une photo ? peut etre à cause du tendeur mecanique/hydraulique trop usé ( patin caoutchouc limé) et qui a à son tour limé la chaine ? c'est pas d'une extreme precision non plus sur ce bloc SI TU VEUX UN BON DELIRE : CLIQUE ICI Posté le: 17/04/2008 08:20 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 En fait tout système est bon, si les éléments sont bien dimensionnés. Après, si des économies sont faites, et bien les consequences peuvent etre dramatiques... Bon, ma Sei bleue à 100 000 km, avec la courroie d'origine, depuis 1979. Avec des périodes longues d'arret de plus de 5 ans. Je vais la changer par acquis de conscience. Je ferai en même temps mes jeux ADM qui sont un peu faibles (0.35 en moyenne, normal, les soupapes sont un peu remontées en 100 000 km...) J'ai déjà fait les échappements, du pain béni les culbuts avec la vis de reglage... Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. Posté le: 17/04/2008 16:50 coincoin Fossile du forum Inscrit le: 11 Sep 2004 Messages: 6511 Localisation: près de la mare.....aux canards Tony a écrit: bha, là si tu veux j'ai un Cléon à la maison avec une chaine qui a cassé .... tu veux une photo ? peut etre à cause du tendeur mecanique/hydraulique trop usé ( patin caoutchouc limé) et qui a à son tour limé la chaine ? c'est pas d'une extreme precision non plus sur ce bloc A mon humble avis, le cleon a toujours été culbuté, donc seulement une chaîne primaire sans tendeur... Ou alors j'ai loupé un épisode du modernisme reuno ? Un patin qui bouffe la chaîne, c'est possible, mais vraiment un cas extrême. Expert en parpaing ballistique eighties powered Posté le: 17/04/2008 17:12 3litresourien Fossile du forum Inscrit le: 27 Avr 2006 Messages: 3085 Localisation: 28/78 Twingo C3G: tendeur, je crois. Mes sites: http://alfasei.canalblog.com/ http://alfasudsprint.canalblog.com/ http://alfagtv6.canalblog.com/ Vends galets tendeurs neufs pour V6 12V, me contacter sur un de mes blogs ou MP. arbres d'equilibrage Forum alfa romeo passion Index du Forum » Nos Alfa Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures   Page 2 sur 3   Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier  Sélectionner un forum Forum Alfa Romeo Passion----------------Nos AlfaLe bistrot des alfistes   ©www.alfa-romeo-passion.com Powered by phpBB 2.0.10 © 2001-2004 phpBB Group - Traduction par : phpBB-fr.com Forum hébergé par Zarcrom