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 Posté le: 20/04/2006 12:21 |
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| Petitcoyote91 |
| Tombeur de boite |
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| Inscrit le: 14 Sep 2004 |
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| Localisation: Paris Porte d'Orléans. |
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| San-Antonio a écrit: | Je suis d'accord sur le fait que la politique de reduction de la vitesse ne prend aucunement en compte la formation du conducteur face a l'obstacle ou simplement l'imprevu : on n'apprend pas aux gens a conduire, on les ralentit punto basta.
C'est une politique de nivellement par le bas, mais pourquoi s'en plaindre puisque l'ensemble de la societe (mondiale peut-etre, mais specifiquement Francaise sans aucun doute) est geree de cette facon?
En fait, les radars dans tous les coins ainsi que les pubs trashs, avec le recul, je suis plutot pour : on ne regle certes pas le probleme, mais je suis intimement convaincu qu'il n'est simplement pas realiste de s'imaginer que tout le monde peut conduire correctement.
De fait, la meilleure solution reste de ralentir tout le monde, quitte a frustrer queques Schumacher du dimanche (dont j'avoue avoir fait partie).
On peut disserter des heures sur le fait que l'ideal serait d'appprendre aux gens a eviter les chocs, mais lorsqu'il arrive, un choc a 50 est statistiquement et intrinsequement moins meurtrier que le meme a 70... |
Pas mieux... |
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| Posté le: 20/04/2006 12:53 |
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| djfizz |
| Changeur d'ampoule |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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| Localisation: 92 |
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| Petitcoyote91 a écrit: | | San-Antonio a écrit: | Je suis d'accord sur le fait que la politique de reduction de la vitesse ne prend aucunement en compte la formation du conducteur face a l'obstacle ou simplement l'imprevu : on n'apprend pas aux gens a conduire, on les ralentit punto basta.
C'est une politique de nivellement par le bas, mais pourquoi s'en plaindre puisque l'ensemble de la societe (mondiale peut-etre, mais specifiquement Francaise sans aucun doute) est geree de cette facon?
En fait, les radars dans tous les coins ainsi que les pubs trashs, avec le recul, je suis plutot pour : on ne regle certes pas le probleme, mais je suis intimement convaincu qu'il n'est simplement pas realiste de s'imaginer que tout le monde peut conduire correctement.
De fait, la meilleure solution reste de ralentir tout le monde, quitte a frustrer queques Schumacher du dimanche (dont j'avoue avoir fait partie).
On peut disserter des heures sur le fait que l'ideal serait d'appprendre aux gens a eviter les chocs, mais lorsqu'il arrive, un choc a 50 est statistiquement et intrinsequement moins meurtrier que le meme a 70... |
Pas mieux... |
Pas mieux
Un peu violent, cette pub quand meme
En angleterre, ils sont tres forts pour les radars: apres les boites a images (photos argentiques) absolument partout, ce sont les cameras numeriques qui lisent la plaque d'immat', calculent la vitesse moyenne entre 2 cameras, et te verbalisent si besoin!!! ca, c'est de la grosse soluce qui calme! inconvenient: applicable sur autoroute. |
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* Alfa Romeo Sprint GT 1966 *
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| Posté le: 20/04/2006 13:44 |
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| San-Antonio |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 02 Fév 2005 |
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| Localisation: De retour en UK finalement... |
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| djfizz a écrit: | | Petitcoyote91 a écrit: | | San-Antonio a écrit: | Je suis d'accord sur le fait que la politique de reduction de la vitesse ne prend aucunement en compte la formation du conducteur face a l'obstacle ou simplement l'imprevu : on n'apprend pas aux gens a conduire, on les ralentit punto basta.
C'est une politique de nivellement par le bas, mais pourquoi s'en plaindre puisque l'ensemble de la societe (mondiale peut-etre, mais specifiquement Francaise sans aucun doute) est geree de cette facon?
En fait, les radars dans tous les coins ainsi que les pubs trashs, avec le recul, je suis plutot pour : on ne regle certes pas le probleme, mais je suis intimement convaincu qu'il n'est simplement pas realiste de s'imaginer que tout le monde peut conduire correctement.
De fait, la meilleure solution reste de ralentir tout le monde, quitte a frustrer queques Schumacher du dimanche (dont j'avoue avoir fait partie).
On peut disserter des heures sur le fait que l'ideal serait d'appprendre aux gens a eviter les chocs, mais lorsqu'il arrive, un choc a 50 est statistiquement et intrinsequement moins meurtrier que le meme a 70... |
Pas mieux... |
Pas mieux
Un peu violent, cette pub quand meme
En angleterre, ils sont tres forts pour les radars: apres les boites a images (photos argentiques) absolument partout, ce sont les cameras numeriques qui lisent la plaque d'immat', calculent la vitesse moyenne entre 2 cameras, et te verbalisent si besoin!!! ca, c'est de la grosse soluce qui calme! inconvenient: applicable sur autoroute. |
c clair que ca controle velu dans le coin....
Peut-etre la raison pour laquelle je suis toujours en plaques francaises...  |
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GTV 916, the beast :
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| Posté le: 20/04/2006 14:21 |
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| Schum |
| Petit nouveau |
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| Inscrit le: 23 Déc 2004 |
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| Localisation: Dans le midi (moins le quart...) |
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| djfizz a écrit: | | apres les boites a images (photos argentiques) absolument partout, ce sont les cameras numeriques qui lisent la plaque d'immat', calculent la vitesse moyenne entre 2 cameras, et te verbalisent si besoin!!! ca, c'est de la grosse soluce qui calme! inconvenient: applicable sur autoroute. |
Ce système existe aussi en France, il a été mis en place sur l'A7, entre Bollène et Montélimar, mais pour l'instant, pas de verbalisation, mais juste un PAV qui indique le numéro d'immatriculation, avec, en dessous, écrit: Trop vite!
C'est assez efficace, en général le type ralentit de suite! |
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| Posté le: 20/04/2006 19:17 |
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| Zitoune |
| Apprenti vidangeur |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
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| Localisation: Lyon 6 (69) |
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Pour San Antonio, par rapport à ton avant dernier post : si on va dans ton sens, on peut aussi interdire les voitures (à 20kmh aussi, un accident peut-être mortel). On peut aussi interdire tout ce qui porte un risque d'accident : les avions, les trains, le VTT, le ski alpin etc...
Je suis d'accord avec toi sur le fond et il semble évident que la politique de Sarko le - mauvais- Napo est le reflet de notre société : politiquement correct, refus de toute prise de risque incapacité à assumer ses choix et les conséquences de ses actes.
C'est bien triste et ça peut faire regretter de na pas être né plus tôt (pas trop quand même, il y a eu quelques guerres ces dernières décennies
Zitoune |
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| Posté le: 20/04/2006 19:39 |
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| San-Antonio |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 02 Fév 2005 |
| Messages: 1409 |
| Localisation: De retour en UK finalement... |
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| Zitoune a écrit: |
Je suis d'accord avec toi sur le fond et il semble évident que la politique de Sarko le - mauvais- Napo est le reflet de notre société : politiquement correct, refus de toute prise de risque incapacité à assumer ses choix et les conséquences de ses actes |
Tout bien resume! Je rajouterais assistance de l'etat providence reclamee, que dis-je exigee par la majorite, desinteressement et meme stigmatisation de tout effort d'amelioration et/ou de progres, politique du "the less the best", refus de l'effort en general...
Dans tous les cas, reprocher a quelque gouvernement que ce soit une politique de securite routiere soit disant castratrice et axee principalement sur le profit, c'est bien.
En attendant, -et la securite routiere n'en est qu'un exemple- les politiques ne font que s'adapter a une societe/un mode de pensees et d'actions que certes ils ont contribue a creer, mais surtout que la plupart des individus defendent becs et ongles sinon consciemment du moins par leurs actions, revendications, manifs, greves.....
Mon avis : on a tout essaye en France a part le "peu d'Etat", autrement dit le reel liberalisme ou Thatcherisme (a ne pas confondre avec le Sarkozysme se basant lui sur la pseudo-liberte aux entreprises et le controle des individus par l'Etat tout-puissant, le contraire du liberalisme quoi, en deplaise aux journaleux de Libe et autres extremistes bien-pensants.....). Mais il semble qu'essayer ce qui marche ne soit pas dans la mentalite Francaise et je le deplore.....
Je ne m'etendrai pas + sur le sujet qui risque de finir en pugilat, mais toujours open a la discussion du moins par MP.... |
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GTV 916, the beast :
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| Posté le: 20/04/2006 21:37 |
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| pyg |
| Cherche la boite à fusibles |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 143 |
| Localisation: Cattenom (57) |
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mouaip ...
J ai un diplôme d'histoire et en fac on nous apprenais ceci : "lorsque l'on demandais aux staliniens pourquoi l'URSS n était pas le rêve annonce par MARX et consorts, ils répondaient : c est parce qu'il n y a pas assez de socialisme pas parce qu'il y en a trop"!
Or la semaine dernière, j'ai entendu un des pontes du libéralisme que JE qualifierais de sauvage, la phrase suivante : "ce n est pas parce qu'il y a trop de libéralisme que la société ne va pas bien, c est parce qu'il n y en a pas assez" !
J'étais dans ma voiture et j'ai fait un bon d'au moins 50 cms sur mon siège cuir climatisé  !
Autre information: du temps des 8 000 morts, les tués de la route étaient comptabilisés dans les morts de la route si le décès avait lieu 3 mois après l'accident. De nos jours c'est sur le coup ou on ne le compte pas et on ne compte pas les DOM TOM !
Autre information : 50 000 morts par an du a la cigarette selon certaines études.
Alors les politiques et leurs comms de m....e finissent par me lasser. Du coup aux prochaines élections ... j irais faire de la moto !
Sur ce je m'en vais choisir mes pneus pour ma moto : la bien nommée BANDIT  |
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| PYG le plus cochon des motards |  |
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| Posté le: 21/04/2006 06:32 |
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| Fenris |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 2694 |
| Localisation: Oslo - Norvège |
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| Posté le: 21/04/2006 11:26 |
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| San-Antonio |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 02 Fév 2005 |
| Messages: 1409 |
| Localisation: De retour en UK finalement... |
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Pas fx, en Angleterre a commence comme ca 
Allez zou, de toutes facon on est tous plus ou moins vendu a la secte du serpent milanais :
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GTV 916, the beast :
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| Posté le: 21/04/2006 15:31 |
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| Sale Gosse |
| Tombeur de boite |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 835 |
| Localisation: Toulouse |
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C'est marrant ce débat d'idées stériles qui peut naitre d'une pub (la plupart de ceux qui la trouvent choquante ont déjà, au moins une fois, roulé trop vite, ou roulé bourré ou fait d'autres conneries...., faut arreter d'etre choqué par ce qui nous concerne directement.....)
Puis faudrait arreter de se croire supérieurs aux autres sous prétexte qu'on a fait un peu de piste ou qu'on a pris deux cours de pilotage.....
Cette pub vous (nous) renvoie aux meurtriers potentiels que nous sommes tous (certains l'admettent, d'autres non).
Qui dans les bien pensants du forum peut (et ose) me dire qu'il a toujours conduit a jeun, toujours respecté les limitation à la lettre (surtout quand il pleut), jamais passé un feu à l'orange?????
Et oui, la route, c'est comme ça.... tous des assassins en puissance, que ça vous plaise ou non.....
Ps : juste pour info, il y a autant de mort des suite d'une maladie nosocomiale que de tués sur les routes...... ça vous choque pas????? moi oui !!!! |
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| Posté le: 21/04/2006 17:17 |
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| Zitoune |
| Apprenti vidangeur |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 457 |
| Localisation: Lyon 6 (69) |
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Salut Sale Gosse!
Je trouve ta réaction bien violente... Les propos étaient pourtant plutôt mesurés dans les posts précédents! ) Pour ma part, je précise ce que je veux dire :
- cette pub ne me choque pas : il suffit de regarder Platoon pour voir pire!
- son message ne me choque pas en tant que tel : la route ça peut être dangereux. Ben oui, je crois que tout le monde est d'accord.
- la culpabilisation du citoyen lambda me choque. Non, nous ne sommes pas tous des assassins dés que nous démarrons notre voiture. C'est bien triste, mais les accidents font partie de la vie. Le tout est de faire le maximum pour qu'il y en ait moins...
- l'équation simpliste d'un arriviste comme Rémi Heitz (délégué à la sécu routière) "vitesse = mort" me choque. La vitesse est une notion relative. Celui qui n'a pas compris ça, n'a rien compris. C'est pour cette raison que je respecte scrupuleusement les limitations en ville et rarement sur autoroute (lorsqu'il fait beau et que j'ai la place pour le faire).
Je ne me prends pas pour un pilote, je redouble d'attention quand mes filles sont dans ma voiture, j'ai mes 12 points au permis, je pense être un conducteur respectueux des autres et pourtant cette pub et tout le battage fait par la police, les gendarmes, les politicards et les journaleux des grands médias me fait gerber.
Je conseille la lecture du livre suivant (un peu bavard, dans un langage de sociologue pas toujours facile à capter) : La société du Radar, édition L'Harmattan, de JG Padioleau. Ca peut aider à voir le problème des bandits manchot des bords de route sous un angle différent. Ceux qui ont lu 1984 y retrouveront des signes inquiétant qui montrent qu'Orwell avait raison il y 60 ans...
Zitoune |
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| Posté le: 21/04/2006 17:31 |
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| JPA974 |
| Rodeur de soupapes |
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| Inscrit le: 19 Juil 2005 |
| Messages: 1104 |
| Localisation: Pas très loin de Toulouse |
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C'est pas de la pub c'est de la prévention....
La pub sert a vanter les mérites de quelquechose
La prévention vante rien du tout.
De toute façon un français c'est fait pour raler quand on lui dit que quelque chose c'est pas bien. |
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Si Colombo, Merosi, Jano, Satta Puliga, Hruska,...n'avaient pas été la on ne serait certainement pas la...
Salut les Alfistes... |
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| Posté le: 21/04/2006 18:20 |
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| Rodolphe |
| Taré du trêfle |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 2635 |
| Localisation: LILLE (59) |
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Je comprends ta réaction Sale Gosse mais tu te trompes de cible !!
Personne ici n'a dit qu'il n'avait jamais conduit avec un verre dans le nez ou fait des excès de vitesse...
pareil : c'est pas le fait de nous choquer par ce petit clip qui est nous agace c'est la manipulation qu'il y a derrière !
car enfin, se cacher bêtement derrière le code de la route en pensant que si on respect scrupuleusement ce code, on aura pas d'accident, c'est carrément utopiste !
à défaut de former les gens (qui ne raporte rien) on préfère forcément verbaliser ce qui est verbalisable !
les distances de sécurité non respectées... pas évident de qualifier ce genre de faute ??? y'a pas encore de radar qui peuvent le faire... pourtant qu'estce que c'est dangereux comme comportement ! largement plus que de rouler à 160 sur une autoroute deserte !
et bien c'est ça qui me met en rogne : la démagogie de nos gouvernant ! sous couvert de sécurité, on nous taxe en nous faisant prendre des vessies pour des lanterne !! et faudrait dire merci quand on nous baise ! |
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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?!
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| Posté le: 21/04/2006 18:45 |
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| coincoin |
| Fossile du forum |
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| Inscrit le: 11 Sep 2004 |
| Messages: 6511 |
| Localisation: près de la mare.....aux canards |
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| Rodolphe a écrit: | | et bien c'est ça qui me met en rogne : la démagogie de nos gouvernant ! sous couvert de sécurité, on nous taxe en nous faisant prendre des vessies pour des lanterne !! et faudrait dire merci quand on nous baise ! |
waouhhh, quel dévergondage msieu rodolphe ! hé bien, tu es presque devenu un rebelle depuis que tu sais que le pere noel n'existe pas... mouarfff.
Enfin je trouve que tu as parfaitement exprimé le sens de cette "pub" électorale. |
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| Expert en parpaing ballistique |  | eighties powered |  | |
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| Posté le: 21/04/2006 19:34 |
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| GTVMANU |
| Arbre à cames en tête |
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| Inscrit le: 03 Sep 2004 |
| Messages: 1712 |
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| Rodolphe a écrit: | Je comprends ta réaction Sale Gosse mais tu te trompes de cible !!
Personne ici n'a dit qu'il n'avait jamais conduit avec un verre dans le nez ou fait des excès de vitesse...
pareil : c'est pas le fait de nous choquer par ce petit clip qui est nous agace c'est la manipulation qu'il y a derrière !
car enfin, se cacher bêtement derrière le code de la route en pensant que si on respect scrupuleusement ce code, on aura pas d'accident, c'est carrément utopiste !
à défaut de former les gens (qui ne raporte rien) on préfère forcément verbaliser ce qui est verbalisable !
les distances de sécurité non respectées... pas évident de qualifier ce genre de faute ??? y'a pas encore de radar qui peuvent le faire... pourtant qu'estce que c'est dangereux comme comportement ! largement plus que de rouler à 160 sur une autoroute deserte !
et bien c'est ça qui me met en rogne : la démagogie de nos gouvernant ! sous couvert de sécurité, on nous taxe en nous faisant prendre des vessies pour des lanterne !! et faudrait dire merci quand on nous baise ! |
+1, c'est exactement ce que je pense !!
Mais ce qui me choque encore plus, c'est que les gens gobent, y compris le prix de l'essence
@+ |
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Forza Alfa !
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| Forum alfa romeo passion Index du Forum » Le bistrot des alfistes |
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